Скандинавский аукцион. Что за хрень?
Хотел начать со слов “на каждого лоха найдется пять лохотронов, готовых его развести”, но, думаю, что погорячился. Точнее не совсем погорячился, а вот именно в данном конкретном случае. А может нет, а может и да. Кароче, каждый сам для себя это может решить. Речь идет о аукционе. Такой штуке, где можно выставить свои ношенные неделю носки и продать их за неплохую цену какому-нибудь фетишисту. Можно трусы, можно свою любимую шапочку с надписью “I’m Homer Simpson, yeahhh!”. Кто на что горазд, у кого на что хватит смелости.
Но это все мелочь. На аукционах выставляются и весьма неплохие вещи, которые можно урвать за подходящую цену (кстати, скоро хочу зарегиться на ebay и пощупать шаловливыми ручонками его внутренности). Аукцион – очень популярное место. Стоит ли объяснять почему это так?
Не так давно, где-то в начале сентября, в сети появился так называемый скандинавский аукцион. Основной сайт аукциона – gagen.ru. Почему основной? Потому что у данного аукциона существует партнерская программа, которая позволяет открыть “филиал” аукциона на другом домене. Все стандартно – льете трафик на свой домен с аукционом, юзеры регятся и к вам в карман текут проценты от сделанных ими ставок.
Единственная проблема – трафик. У меня, допустим, нету исчтоников трафа, которые можно было бы переключить на аукцион. Поэтому я подумал 0,8 раза и решил, что отложу их партнерку на некоторое время. Хотя и понятно, что если не сейчас, то потом будет поздно. Аукцион новый, но общение с саппортом показало, что партнеров у них уже около 350 штук, а реально работающих – 40. Месяца два и трудно будет влезать к ним, чтобы заработать что-то реальное. Имхо. Так что, если у кого есть трафик, допустим развлекательный, то можно попробовать посотрудничать с этими товарищами.
Стандартный возглас: “Лохотрон! Пошел на хер отсюда со своими кастрюльками!” Это понятно. Для начала нужно почитать правила. Рерайтить не буду, выложу пример, как есть.
Как это работает?
Например:
На торги выставляется мобильный телефон Nokia рыночной стоимостью 8000 рублей. Начальная стоимость – 1 рубль. Шаг аукциона – 25 копеек. Плата за ставку – 7 рублей. Всего в ходе торгов было сделано 526 ставок, из них наш участник Вася сделал 8 ставок, и восьмая оказалась последней. К этому времени аукционная цена достигла 132.5 руб. (1 руб. + 526 ставок * 25 коп.). Вася получит телефон за 188.5 руб. (из них, 132.5 руб. – аукционная цена, 56 рублей Вася потратил на 8 ставок по 7 рублей каждая). Итого, Вася сэкономил 7811.5 руб. Удачная покупка!
Вроде все понятно. Предполагаю, что в начале существования аукциона в движке сидели боты, которые делали виртуальные ставки дабы товар не ушел по цене коробка спичек. Сейчас же, когда число регистраций (по заявлению администрации) достигло 50к человек, боты, по ходу, уже и не нужны (: Доказать правдивость этого утверждения или сделать обратное не могу. Потому что хуй его знает.
Для заинтересованных выкладываю лог общения с саппортом в асе. Там я задал несколько вопросов, о которых писать влом. А здесь Андрей делится своими мыслями по поводу аукциона.
Идея и реализация хорошие, а вот реально ли там че-нибудь выиграть? Первый, кто спалит мне тактику, как правильно делать ставки – получит аську-шестизнак (:
Мне сегодня ночью айфон приснился, может вещий сон? Р:
—-орРРррежим—-
Блог о продвижении и заработке
Куча времени? Листай дальше:
29 октября, 2008 в 18:06
Если приснился, Айфон, то это к несчастью.
А вот “спереть” Айфон за 200 рублей это круто… Правда потом надо найти “Васю”, который купит его
29 октября, 2008 в 18:36
RealSaw: если ты об аукционе, то, судя по всему, они берут товар из магазина. Новый, в упаковке. А потом на аукционе дают возможность выиграть его, делая всего лишь несколько ставок. Посмотреть бы только в глаза тому, кто выиграл… обещали показать счастливчиков…
29 октября, 2008 в 21:17
Почитал лог ничего криминально я о гаген вообще узнал от друга, а он зашел по баннеру, так, что бюджет на рекламу у них действительно не плохой, уверен партнеры будут также хорошо зарабатывать, а вообще когда они наберут определенное количество пользователей ловить на аукционе будет ничего, так как будет банальное мерянье когельками и товар будет уходить по цене которая превышает его реальную стоимость
29 октября, 2008 в 22:28
Андрей, цена, по которой сейчас товар уходит уже сейчас превышает реальную раза в 4. Через месяц будет жопа. Наступит момент, когда торги будут идти по неделе и юзеры начнут забивать на это дело.
2 ноября, 2008 в 2:41
ага все это верно, пока не появились боты :
gagen-bot.narod.ru и gagen-bot.ru
просто они дают преимущество перед другими и смысл там чего то делать ???!!!
2 ноября, 2008 в 14:16
Серж: эти боты – по ходу развод тех, кто хочет наварить на аукционе. Там выиграть практически не реально, да. Но и покупать бота – тоже тупость. То же кидалово, но с другой стороны.
3 ноября, 2008 в 19:48
А сколько лет этому сервису? я недавно на него наткнулся
3 ноября, 2008 в 19:59
Mr_Plyush: с сентября он стартанул.
5 ноября, 2008 в 19:03
смотрю я на вас, ребята и поражаюсь!
Какой тут лохототрон.
Я давно за ними слежу.
Считаем экономику.
Пример.
Фотокамера-зеркалка Никон. Стоит вроде 18000 (так написано на самом сайте аукциона), уходит за 1400 минимум. Ставка 0.25 руб. т.е ставок понадобится в четыре раза больше , чем рублей.
1400 * 4 = 5600
Это количество ставок.
Средняя цена ставки – 6,5 руб, хотя есть ставки и по 7,5 и таких, я предполагаю, большиество, так как “игра” ента новая, многие боятся поапсть и покупа.т минимальный пакет ставок по 7.5 ставку.
5600 * 6.5 = 36400 руб, т.е в два раза больше стоимости самой камеры.
Это только на ставках
Учтем даже, что все ставки делались через партнеров, т.е. “отдаём ” в партнерку 20%, остаётся с этой суммы 80%
36400 * 0.8 = 29120
Заметьте, это только на стваках, раз и это самый минимум, два, так как и цену явзял минимальную, какую нашел в отчете с прошедших ауционов и цену ставок заложил среднюю.
Плюс выигравший человек оплачивает товар в течении 21 дня. Можно, конечно посчитать ставку по кредиту на это время, но я думаю, что ребята на складе этого ничего не держат, пришли деньги, товар купили и отправили.
29120 + 1400 = 30520
отнимаем начальную цену,
30520 – 18000 = 12520
Это минимум!!!
кстати купить товар можно за цену гораздо меньше, чем в рекламе аукциона
Где ж тут лохотрон, отличная коммерческая идея!!!
Груздев Михаил.
Управляющий тематическим порталом
“Как стать богатым без особых усилий?”
5 ноября, 2008 в 19:41
Груздев Михаил: лично я не делаю упор на то, что “сейчас” это лохотрон. Слишком много народа зарегистрировано, чтобы вводить еще и ботов. Но в начале, когда посещаемость была низкой и никто не знал, что это такое – по любому были боты, которые набивали минимум. А так да, идея аукциона неплохая. Но выиграть сейчас – практически не реально.
6 ноября, 2008 в 1:47
Спорить не буду.
Не пробовал…
6 ноября, 2008 в 23:22
Груздев Михаил, а лохотрон может быть в том что боты просто не дают людям выиграть, перебивая ставки ботами. Я сейчас лично наблюдал как некий пользовательс ником Ksusha_ играл за фотоаппарат, и одновременно “ручными ставками на 3-х учебных аукционах. Это конечно все возможно, но что то не верится. Свое мнение по поводу лохотрон/не лохотрон еще не составил. Буду следить.
7 ноября, 2008 в 9:55
Согласен. Присмотреться надо…
Я тоже заметил, что , например, за айпод ставят одни (на, в большинстве своем), а например, за фотоаппараты другие ники, причем и те и те играют и на реальном, и на учебном аукционе.
С уважением к автору и комментаторам,
Груздев Михаил.
Управляющий тематическим порталом
“Как стать богатым без особых усилий?”
http://rich-smeet.blogspot.com/
10 ноября, 2008 в 13:27
Добрый день. Тут вот какой вопрос возник:
В Рунете как я понл есть только один скандинавский аукцион gagen, все остальные это партнеры проекта. А почему нет конкуренции в этой сфере? Ведь если организовать хороший проект, дать рекламу и тому подобное то это будет приносить хорошие деньги! Или нет? Почему нет никакой альтернативы?
10 ноября, 2008 в 14:08
Алексей: ну смотри, у них около 400 партнеров. Т.е. подобных аукционов уже не мало. Идея именно такого подхода – у них. У них и весь трафик. Чтобы выйти на один уровень с ними нужно вложить немалые денежки. В принципе, это возможно. Найди спонсора для проекта, напиши подобный движок и вперед (:
10 ноября, 2008 в 15:13
очевидно, что желающих получить товар за цену, гораздо ниже реальной, будет очень много
в такой ситуации, по-моему, нужно сразу брать быка за рога и не тратиться на промежуточные ставки, т.к. их все равно перебьют: выбираете для себя цену, которую готовы отдать за товар и 1й же ставкой ее устанавливаете
экономите и время свое и деньги
а на халяву получить, по-моему, слишком маловероятно
10 ноября, 2008 в 16:32
Дело в том, что товар с аукциона уходит минимум за 20% от его базовой стоимости, иначе им просто не выгодно будет. При ставке в 25 коп. и цене ставке 7 рублей выставленный лот наченает окупаться только при 10% цены в рознице. Поэтому и все свои ставки нужно ставить при торгах близким к 20% цены. Я это целый день анализировал седел. Нельзя купить айфон за 20 рублей на торгах, но при ставках от 1900 рублей уже есть много шансов.
А относительно 400 партнеров, они ведь все просто привлекают клиентов на один аукцион. И везде в одно и тоже время идет борьба за один и тот же лот. Так что это по сути и есть всего один аукцион. А я имел ввиду создать паралельный, более продвинутый аукцион. Да, тут нужно вложить деньги но ведь при грамотном подходе и отдача хорошая будет. Это бизнес!
10 ноября, 2008 в 16:33
Прошу прощения за грам. ошибки. Торопился.
10 ноября, 2008 в 16:42
И ещё один комент к расчетам Михаила Груздева. Все правильно вы посчитали, это чистый бизнез да только не совсем честный. Мало найдется людей, кто сломя башку бросится делать ставки на тот же телефон при ставке в 15 рублей не посмотрев итогов прошедших аукционов. Нет ни одного товара, который ушел бы дешевле 10 % его полной стоимости, это просто не выгодно, они же деньги зарабатывают! Тут определенно трудятся боты в самом начале и на пртяжении всех торгов не давая товару уйти за цену ниже необходимого минимума. Так что реальных ставок из ваших расчето мне кажется будет меньше, но не намного.
10 ноября, 2008 в 16:45
Алексей: а если сделать еще более продвинутую схему, то можно обогатиться еще быстрее (: Гугл тоже не сразу строился. Вопрос в том, сможешь ли ты предложить что-то, что сможет заинтересовать пользователя и посмотреть его в твою сторону?
10 ноября, 2008 в 17:41
Максим: Если уж решиться вкладывать деньги, так уж не в точно такуюже систему. Пусть схема таже, но при достойной рекламе, хороших бонусах для участников и другие уловки, можно привлечь большую аудиторию. К тому же данный вид аукционов только появляется в России. Работать надо активно!
10 ноября, 2008 в 20:37
Алексей: ну так, дерзай (;
11 ноября, 2008 в 11:04
А сколько денег то надо на такой проект?
11 ноября, 2008 в 11:24
Алексей: я не занимался подобного рода стартапами, но, думаю, от $5k баксов
12 ноября, 2008 в 14:40
“Алексей: я не занимался подобного рода стартапами, но, думаю, от $5k баксов”
Я думаю, если учитывать ещё и первоначальную раскрутку и продажу первое время по нереально низким ценам для рекламы, минимум 10 килобаксов.
Груздев Михаил.
Управляющий тематическим порталом
“Как стать богатым без особых усилий?”
http://rich-smeet.blogspot.com/
12 ноября, 2008 в 19:06
Груздев Михаил: Мне кажется что цена в 10-9 раз заниженая это уже очеь хорошо и доход приличный!
17 ноября, 2008 в 13:30
Ребята! Чистейшее нае…лово, за 6ти значный асечный номер расскажу, каr делается.
17 ноября, 2008 в 14:05
Алексей: жду разъяснений (: Моя аська светится на главной странице блога. Если расскажешь рабочий способ, получишь шестизнак.
26 ноября, 2008 в 20:01
Можно очень просто просчитать модель этого проекта.
Лирическое отступление: Все наверное видели “викторины” с платными звонками, где сисятые девушки с выпученными глазами, в течение нескольких часов, удивляются что никто не может до них дозвониться?
- неужели вы не знаете сколько будет 1+2 ??? Это-же так просто… Скорее звоните… И выиграйте 250 000…, Осталось 30 секунд!… Ну ладно, добавлю ещё 3 минуты…
И так несколько часов
И звонят… – бабушки, дети, и счастливые обладатели нового мобильника (купленного в кредит) считающие – купил мобильник, “мир принадлежит тебе”.
Теперь попробуем просчитать “Лотерею”, именно лотерею, а не Аукцион. Так как аукцион подразумевает компромисс Цены и Спроса, а в данном случае оплата происходит за факт “дёрнуть за рычаг” (нажать кнопочку) и цена участия (количество нажатий – лотерейных билетов) выше конечной цены приза.
Итак, следует понимать, что пользователи интерната менее тупы чем пользователи СМС-ок. И для них не трудно додуматься до “супер-стратегии” начального уровня:
Допустим цена товара (приза) -10000 руб.
Организатор планирует получить ~ 15000 руб. (и это очень мало, если учесть что за сутки торгуется всего 8 призов )
Для окупаемости нужно 15000/7.5= 2000 ставок по 7,5 руб. (это минимум!)
Соответственно минимальная цена составит – 1+2000*0.25 руб.= 501 руб.
Если поверить наблюдателям, что продается приз за 20% стоимости, то расчет будет выглядеть так: 1+10000*20%= 2001 руб. А количество ставок = 8000 !
Так вот, нужно быть полным идиотом, чтобы делать ставки до того как цена достигнет хотябы 501 руб. (это 5% от стоимости).
Кто же делает эти ставки?!
…, и я так же думаю – “наёбот”
Если Бот каким-то образом участвует, то почему бы ему не выиграть? Деньги это одно, другое дело – никуда ходить не надо, ничего покупать, ничего отправлять…, и тд.
Итоги:
1. Это не аукцион. А подмена понятий – первейший признак мошенничества.
2. Высокая вероятность использования БОТа (даже просто необходимость)
3. Ни какой прозрачности процесса, всё доводы не убедительны.
4. Крайне низкая вероятность выигрыша. (при количестве ставок 8000, это примерно 800 участников внесших по 75 руб.)
5. Нет гарантий и механизма контроля НЕ участия в розыгрыше организатора.
6. Не законная деятельность. И аукционы, и лотереи – лицензируемые виды деятельности, а у организаторов, как говориться “ни здравствуйте, ни до свидания”, одинокий сотовый… и всё.
Можно и больше деталей, но думаю и этого достаточно.
2 декабря, 2008 в 8:12
Владислав, получается по твоему, что и на интернет-казино нужна лицензия, причем как в реале.
ты хоть в курсе, сколько она стоит, сколько надо за ней бегать и сколько бандитов сразу узнают, что у тебя есть ТАКИЕ ДЕНЬГИ.
2 декабря, 2008 в 13:28
Набрел тут в сети на еще один подобный сайтик только видов аукционо 3. Особо пока ничего не понял, но вроде условия получше чем на гагене. getbuy.ru – может кто нибудь что-нибудь про него слышал?
2 декабря, 2008 в 13:59
Груздев Михаил: ну бандиты это уже проблема тех, кто хочет заиметь много бабла. Без этого никак.
Артемий: первый раз вижу, какая-то более продвинутая версия гагена по ходу. Но играть там не слишком хочется тоже (:
3 декабря, 2008 в 10:44
Груздев Михаил: … что и на интернет-казино нужна лицензия, причем как в реале.
————-
Наличие лицензии необходимо и для интернет-казино.
Если вас, конечно, волнуют законы РФ.
————-
Уверен, существует много достойных способов заработать деньги, в том числе и с помощью интернета.
Все эти “типа аукционы” откровенный развод наивных людей. И это проблема не только этих людей, а всего социума.
Выманивать, красть, грабить – всёоправдывающая рабская психология.
В общем, шельмовать – удел халдеев.
4 декабря, 2008 в 0:27
короче вы шлёте смс на ставки…. ну и под конец они пишут что типа выиграл такой то такой то, то есть сами ник придумают и всё)))) может у них и товаров то нету этих…гребут деньги за биллинг….
Максим (16:52:55 22/10/2008)
доказательств того, что в движке не сидят роботы и не нагоняют цену конечно же я не получу
————————————–<-
9999000 (16:55:50 22/10/2008)
роботов нет. могу доказать это
ВРЁТ ОН…боты там похоже…да и доказать это нельзя…судя овсему.
4 декабря, 2008 в 12:05
Не знаю в чем вы сомневаетесь, но на мой взгляд вся система прозрачна. Это конечно каждому решать.. но лично я выигрывал, и теперь не сомневаюсь в честности проекта. Правда народу много привалило, вот за никон борятся уже много суток http://scandion.ru/auctions/551032593 и все никак не могут выиграть
4 декабря, 2008 в 12:47
Энди: пока не увижу фотку с довольным лицом и выигранным предметом – не поверю (:
4 декабря, 2008 в 19:51
Максим, ну мне делать больше нечего чем свою физиономию выставлять на обозрение в инете)) пусть каждый сам решает. просто любопытно – что ж именно не дает вам поверить, какие такие факты?
4 декабря, 2008 в 19:56
Да и фотка разве может являться доказательством? вон я щас пойду возьму свой айпод и сфоткаюсь с ним и скажу что я его выиграл
Доказательством может являться только общение – с теми, кто выигрывал. Некоторые, чтобы поддержать репутацию проекта готовы пообщаться даже по телефону (благо все номера светятся при регистрации). Но идут на это не очень охотно, т. к. зачем лишние конкуренты. Итак, скоро 100.000 юзеров зарегистрируется…
4 декабря, 2008 в 23:18
энди: да я же утрировал, если говоришь, что выиграл, то верю. Значит не все так плохо на аукционе, не лохотрон. А выиграть там сейчас ой как сложно.
5 декабря, 2008 в 10:23
да, сейчас непросто… но вроде аукцион развивается – все делается для того, чтобы больше народу могло участвовать и чаще происходили выигрыши. Например открыли круглосуточные аукционы или без автоставок..
6 декабря, 2008 в 2:21
Максим, понаблюдав за данной системой всего пару часов, могу сказать, что заработать реально и на самом аукционе! Только для этого нужны первоначальные финансы (порядка 50к рублей). Принцы работы следующий: я заметил несколько человек(может конечно и ботов, но сомневаюсь) которые ставят на автомат беты… причем начинают почти с самого начала торгов! Ставят сразу на несколько лотов. а максимальную ставку делают более “розничной” цены (ведь мало кто будет участвовать по большей цене) для начала будет тяжело вникнуть кто как играет, но через некоторое время статистика будет только вам на пользу! т.е. изначально вы тратите очень много денег, но потом когда видят вашу ставку на аукционе вас начинают просто бояться и перестают бороться за лот! таким образом рассмотрев статистику одного из участников я заметил, что вначале он тратил денег даже больше чем он мог купить бы этот товар в магазине, но со временем его стали бояться, и в итоге, сейчас он покупает Ваш iPhone за 1500 р. максимум! плюс ко всему помогает чат на сайте! Там идет молва о таких игроках, люди просто перестают соревноваться, а вам достаются все сливки…
P.S. есть одно маленькое НО! Главное не попасть на игрока работающего по той же схеме, иначе вы разорите друг друга! чтобы избежать этого начинать надо после 100-200 рублей! заранее посмотрев статистику проданных товаров, и людей которые купили эти товары. Если человек купил телефон и потратил на него не меньше 200 ставок, то на 90% он играет по той же схеме. И если он появляется на Вашем Лоте, то лучше уйти.
P.P.S. Надеюсь на шестизначную Асю
6 декабря, 2008 в 16:24
Александр: я так подозреваю, что это боты, которых “все бояться”. Капитала в размере 50к у меня нет, да если бы и был – потратил бы на более умные вещи, которые принесли бы больше выгоды. Ты сам этот способ опробовал? Это теория, которая работает по принципу “авось сработает” (:
7 декабря, 2008 в 16:14
Этот аукцион – азартная игра в чистом виде, плюс широкое поле для мошенничества со стороны организаторов.
7 декабря, 2008 в 18:07
нет, почему, есть реальные люди, которые этим занимаются. в чате переписывался с одним, потом перешли в асю! вполне здравомыслящий человек, который зарабатывает этим на жизнь(причем он обычный пользователь аукциона). в месяц у него получается заработок от 50к и выше!!!! каждый решает сам, но я бы попробовал(только теперь не до этого, родился ребенок)! просто сейчас нет лишних финансов… И еще кстати, есть такая маза попробовать данный вид мошенничества, только на других товарах (допустим на машинах) ведь я проштудировал все законы и вроде все нормально, никого никто не принуждает играть!!!!
7 декабря, 2008 в 21:10
Александр: ну да, в интернете намного легче. Законы до сюда еще долго не доберутся. А если и начнет работать законодательство, то с большим скрипом. Оно и в реале то скрипит..
13 декабря, 2008 в 20:31
Всем привет!
Сижа на одном таком аукционе.
Выиграть там очень сложно.
Многие уже по 10-15 т.р.продули.
Там дело везения, хорошой связи, усидчивость.Торги в основном идут круглосуточно.
Например сегодня МФУ НР ушол за 25 руб.Фйфон и 73р.уходил и за 173.
И вот ещё почему сложно.
Там уже сложилась каста профи и играют они только на автомате ставка которого рано или поздно беребьё твою ручную.
Аукционы без автомата ставяться на такие смешные товары как то;флешка-500р.,SD-карта-400р.(кстати смешно,доставка стоит столько же!в мой регион) ну и т. д.
Так вот к чему я веду:не делают они аукционы на хорошие товары без автоставок и всё тут, хоть лопни.
Такое вот дело.
Кстати Вы не знаете никакого аука без автомата?
Всем пока.
13 декабря, 2008 в 22:17
Dovator: ну да, выиграть практически не реально, мы это уже поняли (: А аукционов без автомата не знаю. Посмотри http://minution.com/, может понравится (:
13 декабря, 2008 в 23:02
Опрокинуть всю систему можно созданием форума. На котором, тупо договориться о последовательности ставок и очерёдности, каждого юзера добыть свой лакомый айфон. Учитывая актуальность тематики, народ, с горящими от алчности глазами, соберётся быстро. МИНУС: можно схлопотать большие проблемы на свою тощую от организаторов. Над развитием темы можно подумать и дальше.
13 декабря, 2008 в 23:38
Дмитрий: слишком много народа играет на аукционе. А на форуме ты не сможешь “тихонько” собрать достаточное количество народа для такой акции. Даже 300 человек не сделают погоды вообще никакой…
13 декабря, 2008 в 23:58
Дай время, Максим, дай время. Вспомни, что тебе пришло в голову, когда ты потратил свой бесплатный ваучер и ничего не выиграл? Не знаю как тебе, и тратил ты его вообще, но лично я озадачился двумя вопросами: 1) где найти верную стратегию ставок, ибо даже сами организаторы в новостях пишут, что появились профессиональные игроки, и они, организаторы, устанавливают лимит на 5 выигранных аукционов в месяц (сразу вспоминаются надписи в магазинах – одна коробка в одни руки))).
2) как можно договориться с игроками, в тайне от организаторов об очерёдности ставок. Слухи об таком форуме расползутся ещё быстрее расхождения самого аукциона в массы. Проблемы две, делающие эту затею бессмысленной: 1)если на ауке активно действуют боты, то все эти договорённости до одного места. 2) если идея сработает и политят айфоны за 20р. конторка закроется в течении часа, но мы, свой гражданский долг по защите лоха от лохотрона выполнили)))
14 декабря, 2008 в 0:44
Дмитрий: интересные мысли. Вопрос с ботами так и остается открытым, как я понимаю… Что скажешь по поводу http://minution.com/ ? (:
14 декабря, 2008 в 1:16
Как кто-то верно подметил Остап Бендер нервно курит в углу))) Меня больше интересует сколько сил прежде всего ментальных и времени затратило у организотора изобретение это идеи. Просто браво!!! Идея для бизнеса: собрать подборку подобных идей и опубликовать книгу. Я уже вижу название: Великие комбинаторы нашего времени.
Что же косается самого аукциона и иже с ним – если подобная идея созрела, реализована и поставлена на комерческие рельсы, что очевидно, то кто-то зарабатывает на этом. Первое следствие из этого заключения – если кто-то на этом зарабатывает, стало быть кто-то тратит, иначе нарушался бы закон о сохранении энергии и материи. Наипать организаторов, скурпулёзно прописывающих бизнес-планы, крайне трудно, верить в свою фартуну – личное дело каждого, но статистика говорит обратное.
Отсюда вывод – ЧИСТОЙ ВОДЫ ЛОХОТРОН. Мы можем эмпирическим путём, или путём логических рассуждений развесить категории “вероятность больше” “вероятность меньше”, но условия настолько жёсткие, что говорить о своей регулярной выгоде глупо. Не забывайте в какой стране мы живём.
Единственная польза от всего этого – воспользоваться готовыми идеями и повторить эти проэкты, ибо рынок подобных авантюр востребован и заполнен недостаточно.
14 декабря, 2008 в 1:59
Дмитрий: насчет востребованности и незаполненности согласен. Подобные проекты стали появляться только с начала осени. И, как видим, процветают (: Хз, что тут еще сказать. Народ у нас доверчив и не дальновиден, судя по всему. А посему подобные аукционы могут плодиться десятками и неплохо зарабатывать. До поры до времени…
14 декабря, 2008 в 16:11
Всем привет!
Извините за ошибки, было некогда(сидел на ауке, нервная там торговля!).
Максим:зашол по вашей ссылке.Интересно, но нет форума у них, это настораживает сильно.
Сайт из Киева хотя скорость там ничего не решает.Ставку можно сделать в любое время.
Плохо, что расчёты идут в евро.Пока посчитаешь…
Ввод денег сложный!
Мороки море.Да и не понял сколько будет стоить доставка в регионы России?
Да кстати появилась идея содать такую фишку в Москве только переделанную немного %2
14 декабря, 2008 в 16:13
Да кстати появилась идея содать такую фишку в Москве только переделанную немного (а лучше у меня в городе).
Сколько будет стоить такой сайт? Вот интересно каким способом спонсоров найти?
Жду от вас ответа.
14 декабря, 2008 в 16:15
P.S.:Переделанную так, чтобы у людей не было больше вопросов!
15 декабря, 2008 в 4:53
Как экономично и эффективно играть на таких аукционах, забирая лоты, вам подскажет:
http://auc.webquant.ru
15 декабря, 2008 в 12:53
Dovator
P.S.:Переделанную так, чтобы у людей не было больше вопросов!
Если “без вопросов”, то одни убытки будут.
——-
По стоимости:
Сервер: ~ 1.5 – 2 тыс. $
Колокэйшн: ~ 250$/в месяц
Саппорт (включая копирайт на форух и тд): от 3х1 тыс$
ПО: не более 2 тыс $
Поддержка и модернизация ПО: ~500-1000$/месяц.
+, обязательно!, отсутствие культуры и нравственности.
Как должно это всё работать:
.
1. Мошеннический вариант:
Создаем поведенческую модель, в которой “Лоху” обещаем какуюнибудь недоступную для него, дорогую вещицу – за копейки.
Тянем деньги с Лоха, обязательно “ничтожными” суммами (менее 10 руб.).
Держим Лоха в напряжении – “вот-вот…” и вещь его.
Реально потраченные деньги не показываем, чтоб не отпугнуть, а показываем платежи “ничтожней-ничтожного”, усыпляя здравый смысл.
Процесс нужно искусственно затянуть, чтобы у Лоха небыло возможности контролировать его. Дать Лоху возможность автоматизировать процесс (чему он будет несказанно рад). И вот тут-то уже мы повеселимся управляя его счетом
Название должно сбивать с толку “клиента”. Назовем, например, “Австралийский аукцион”, сочиним историю о том, как австралийские аборигены торговались за невесту тушками кенгуру (и тп).
Потом немного рекламы. Копирайтеров (счастливых покупателей) на форумы.
Работать будет так:
Выставляется “кусочек бесплатного сыра” – фотоаппарат (например) на торги.
Система генерирует с полсотни роботов.
Случайно выбирает 3-8 штук и запускает их на торги.
Пишем модель выигрышной стоимости (чтоб подозрительно не было), некоторые вещи уходят намного дешевле цены, некоторые не очень дешево…
Устанавливаем планку рентабельности лота.
!!! Это не то, сколько мы должны собрать денег, прежде чем отдадим лот победителю.
Это просто размная прибыль с одного лота-заманухи.
Например 3000 руб.
И так, роботы торгуются (сначала торга никто ставки делать конешно не будет).
Доходят до какой-то цены (напр. 15% стоимости), выкидываем половину роботов и добавляем новых.
В это время могут клюнуть “Лохи”, если клюнули, начинаем их доить осторожно, подменяя роботов, уменьшая количество роботов.
Если лохи “соскачили с крючка”, торгуемся роботами ещё 5 – 10 ставок и отдаем роботу “сыр”.
Если “лохи” в автоторгах, то тянем всё что есть, потом 2-3 ставки, и отдаем роботу.
Отправляем Ники роботов победителей дежурному копирайтеру, тот под ними радуется победе, делится счастьем с миром и тп.
Понятно что люди не будут тратить много денег чтоб получить чтото и так доступное, но подешевле. Однако вполне могут скинуть 100-200 руб., без особыз сожалений.
Нужно наплодить побольше агентских площадок, и на каждом лоте можно будет поднять 3-5 тыс. руб.
20+ лотов х 5 тыс = 100 тыс в день, 3 млн/месяц.
Можно побольше площадок и лотов наплодить, тогда можно довольствоваться и 1 тыс руб. с лота, и отдавать подешёвке роботу.
Тогда лохи будут локти кусать, что лоты без них так дешево ушли, или – зачем я так рано сдался…, и тп.
А копирайтеры – подогревают атмосферу, разрабатывают “стратегии”, рисуют “счастливчиков” и тд, и тп.
2. Честный вариант.
Доходного честного варианта быть не может.
30-50% затраты на лоты
30% – расходы на поддержку сервиса, офис, и тд.
20% – налоги
и тд
Как видим уже нет смысла…
17 декабря, 2008 в 12:56
Развелось этого гавна у нас в Рунете, когда же люди поймут, что на халяву не бывает. Только что был на одном из этих сайтов и понял всю структуру данных аукционов.
Итак http://tvoypriz.ru. Зашел увидел в самом низу Apple iPhone 3G 16Gb. Всего 1502 руб. Мм… Подумал я класно. Решил открыть раздел “как это работает”.
Вот здесь эти критины попались. У них там окошко есть, чтобы делать ставки (как бы показать работу). Когда я нажал ставку,где на кону был тот самый Iphone появилась цена 1503 руб и подпись Dima . Я тогда решил открыть главную страницу смотрю там цена стоит 1503 руб внизу подпись Dima. Ну теперь я думаю вы понимаете, что выиграть нереально и не пытайтесь.
По мимо вас за призы борются роботы (скрипты PHP), которые выполняют одну команду делать ставку и писать новое имя. Вот собственно мой небольшой анализ выводы делать вам.
17 декабря, 2008 в 15:53
а ка же чаты?
19 декабря, 2008 в 22:46
Решил попробывать посотрудничать с gagen.ru . Посмотрим что получится.
22 декабря, 2008 в 15:05
Кто тут обещал 6 значную асю?? пронаблюдав за tvoypriz.ru, я понял их систему. пиши на мыло gjoipoc@gmail.com
22 декабря, 2008 в 20:15
Так а в чатах боты и не пишут. Еще не видел ни единого поста в чате их тех, кто выиграл… может плохо смотрел?!
23 декабря, 2008 в 13:46
‘Эт точно.
23 декабря, 2008 в 18:43
В чатах (как я описал выше) – копирайтеры (счастливые покупатели).
Да и в этом форуме – “служба поддержки” взахлеб строчит про якобы-статегии, -схемы, -профи…
…кто-то на этом зарабатывает…(с сентября)
ХА-ХА-ХА
Весь этот хлам, подростковый в офлайн и так за полцены купить можно, так что дороже не продать.
Я выше описал “Как нужно сделать” не для того чтоб сделать. А чтоб даже полным идиотам было ясно как этот развод функционирует (сазать “работает” – язык не поворачивается).
Видимо и этот “форумик” создан чтоб несколько доверчивых лохов, и снять с них по паре сотен рублей.
23 декабря, 2008 в 21:48
Кстати, а в саппорт кто-нибудь пробовал звонить? Там ведь реальные люди сидят, фирма, которая этим занимается.
24 декабря, 2008 в 11:19
Хех, выйграть конечно трудно, но вполне реально, я вот потратил около 700р. для выйгрыша по не очень популярному лоту (проплаченый хостинг), играл кстати на сайте, что в имени указал… так-что тут все просто… для того что-бы получить дорогой (по реальной цене) лот, нужно вкинуть кусков 5-10, тогда можно составить конкуренцию “дядям с кошельком”… ну а школьникам и бедным студентам там ловить конечно почти нечего… да и не на них был ориентирован ресурс (=
24 декабря, 2008 в 16:35
Весь этот хлам, подростковый в офлайн и так за полцены купить можно, так что дороже не продать.
ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО!!!
Кто не верит, прогуглите.
29 декабря, 2008 в 20:46
Скандинавский
тут же описали….бот может работать по системе до 20%, как этот лимит был выполнен, бот может попросту остановить свою работу и теперь же народ скидывайте денюжку..
а кто-нить смотрел как работают автоставки??
Если на одном аукционе два или более участников назначали автоставки на один и тот же ценовой диапазон то срабатывают все автоставки. При этом очередность определяется исключительно моментом, когда произошло назначение. То есть первыми срабатывают автоставки участника, назначившего их раньше других. Дальнейший порядок определяется также в порядке очереди – если три участника назначили автоставки, то срабатывают они друг за другом. Таким образом в расмотренном нами примере из трех участников станет победителем аукциона тот, кто назначил большее количество автоставок.
и так мы поставили бота до 100 р. бот качает 100+1 и выигрывает в конце тоже он. если же тот что поставил 100, остановился на 95, бот играет дальше и через пару мин другой еще 50 поставил…таак играем дальше…реальная пирамида…весело )
29 декабря, 2008 в 20:55
тут даже гаген-бот ов можно не боятся админам…т.к. если на сайте стоят боты они до определенной сумы вас доведут а потом играй с ботом…
29 декабря, 2008 в 21:15
+ еще одно, я тут вопрос в тех поддержку задал:
Вопрос: будут ли введены в список больше регионов мобильных операторов для
активации аккаунта и для покупки ставок?
Ответ: В данный момент в аукционе могут принимать участие только жители РФ и Украины.
Участие жителей других стран пока не возможно, по причине сложностей с доставкой
товаров за пределы РФ. Сейчас вопрос решается с поставщиками в других странах.
А че тут сложного то?? на почте дал адресс и жди…а веть уже 4 месяца проект живет
4 января, 2009 в 20:15
Нашел комнату на jabber.ru о работе и просто общения на тему данных аукционов. Может там будет оперативно договориться и решить проблемы с покупкой в аукционе.
skandy@conference.jabber.ru
Ps. кто незнаком с сервисом jabber, можно ознакомиться на сайте http://jabber.ru
7 января, 2009 в 1:21
Нормальный акцион, просто нужно подумать головой прежде чем бросаться на дорогие лоты..
7 января, 2009 в 19:56
#Нормальный акцион, просто нужно подумать головой…#
Те кто думает головой, не ведутся на этот “развод”, те кто думает задницей – дарят последние копейки мошенникам.
—–
Неужели не ясно, что в этом форуме просто “грузят лохов”?
Люди-и-и-и… – НЕ БУДЬТЕ ЛОХАМИ!!!
8 января, 2009 в 4:34
getbuy.ru – тут не развод, я даже выиграл!
9 января, 2009 в 4:02
Лохотрон как есть! Кто сомневается, почитайте wiki и сравните со словами автора поста. Видите сходство. Вот именно так лохов и грузят. Причём перед законом они чисты как стёклышко. Не подберёшься!=)
Будьте реалистами господа. Халява не пройдёт=) (уГи идут лесом)
12 января, 2009 в 17:08
Я не пойму: на moscowside.ru точно такая же система, как и на гаген? Товары те же вроде, в чём тогда их отличие?
спасибо
12 января, 2009 в 17:32
Александр: это партнерская программа. Т.е. таких сайтов в сети уже полно стало, думаю, не меньше чем 500 штук. Любой может сделать подобный аукцион и зарабатывать, привлекая пользователей.
13 января, 2009 в 1:46
По оценке WebSiteValue.com… gageen.ru стоит $42 \ http://www.yourwebsitevalue.com/details/gageen_ru.html
в сравнении с Google \ $3,040,356,373 \ http://www.yourwebsitevalue.com/details/google_com.html
лично меня смутила оценка ПОПУЛЯРНОСТИ, а вернее отсутствие вообще каких либо оценок, говорящих о действительной жизнедеятельности gageen.ru
13 января, 2009 в 1:56
Поясню предыдущий пост.
Если gageen.ru продает и покупает сам у себя, сам себе пишет и сам себе начисляет баллы, то очевидно, что внешняя активность и % взаимодействия с сайтом близок к нулю.
Также непонятно, даже если 5% от объявленных 150000 посетителей проявляли свою активность, то это наверняка бы отразилось на внешней активности и конечной оценке.
Странно! Если не сказать больше.
Хотя идея мне видится хорошей, и что-то меня подталкивает думать, что может нормально работать.
Вот еще один шедевр на скандинавскую тему:
http://www.vauctione.ru/free.html
13 января, 2009 в 2:39
Winsberry: gageen.ru это всего лишь партнерка от основного сайта – gagen.ru. Причем, какая-то не совсем адекватная. Счетчик посещений, допустим, вообще не привязан к странице никак.
13 января, 2009 в 10:19
Максим: так прикол в том, на мой взгляд, что на всех партнерских-сквозных сайтах события происходят один в один как на главном.
Например: кто-то пришел и зарегился на партнерском сайте… то же самое происходит и на главном и на оборот.
Попробуйте открыть несколько одинаковых товаров или форумов на разных аукционах, и вы увидите, что все происходит одинаково – секунда в секунду, один в один.
А вообще меня интересует – сколько может стоить такой сайт включая движок, дизайн и все такое… Есть здесь специалисты по этому вопросу?
В верхних постах я видел кое какие цифры, но хотелось бы услышать опытного и знающего специалиста.
13 января, 2009 в 10:34
Winsberry: почитай условия партнерской программы. Твоя задача просто тупо привести людей на свой партнерский аукцион. Те, кто зарегистрируется именно в твоем и будут делать ставки, так вот они и будут приносить тебе прибыль в виде определенного процента от их ставок. Товары везде одинаковые, про движок молчу, он ессесно тоже. Про стоимость не знаю, можешь задать этот вопрос прямо в саппорт, может и назовут тебе приблизительную сумму.
13 января, 2009 в 11:23
Я вообще непонимаю что тут обсуждают, сколько стоит сайт с аукционом или сами акционы на этих сайтах.
Выражения типа: “тут не развод, я даже выиграл!” похожи на рекламу. Ну скажите какой чел купивший ну тот же яблокофон за коппейки на этом аукционе будет заманивать конкерентов, ведь чем больше народа тем больше ставок, а чем больше ставок тем выше и цена лота. Хотя мне кажется реально такие аукционы могут существовать но как доказать что это не лохотрон будет сложно. А вообще судя по высказываниям выше любая лоторея, игральные автоматы, казино это лохотрон, так всю жизнь можно принять за большой огромный лохотрон.
14 января, 2009 в 11:14
2 Andrey666rus: На мой взгляд, многое зависит от хозяев аукциона.
Если смотреть на вещи прагматично, с позиции “волков и овец”, то настройки аукциона позволяют сделать его таким, что выставляемые лоты будут окупаться и приносить прибыль хозяевам и радость участникам.
Это как в фильме, – “…если струны натянешь сильно – они порвутся, если слабо – они не заиграют”. (Маленький Будда). Не знаю как вам, но сама идея выглядит симпатичнно.
Однако любую идею можно довести и исказить до абсурда. Ну а затем и обосрать коллективно… хехе
14 января, 2009 в 17:46
Нормальные люди посещают казино, чтобы провести время и получить удовольствие от игры, рассчитывая потратить определенную сумму ради этого.
Только лох слепо верит в халяву, а потом всем рассказывает, как его(лоха) провели на лохотроне. Надо понимать, что даже благотворительные фонды создаются не ради благотворительности – вокруг них кормятся многочисленные “сироты”.
Если Вас интересует Скандинавский Аукцион, у Вас есть выбор: заработать, потратить некоторую сумму ради удовольствия и азарта, или пополнить ряды обиженных лохов.
15 января, 2009 в 5:44
/// “…если струны натянешь сильно…///
Ух! как халдеи сладко поют!
Все эти “идеи” (читай – мошеннические схемы) и так ДУРНО ПАХНЕТ.
Так что обсирать не требуется, требуется раскрыть глаза людям!
Российским народам свойственен идеализм, они сами стараются быть честными, и от других ждут тогоже, соотв – верят на слово.
Вот тут-то и вылазит гнилая халдейская сущность – ложь, подмена понятий, обман и тп.
Так разведут, что и деньги отдаш, и думать будешь что сам чтото не то сделал…
Вот такие твари.
———————–
Кстати, о кризисе:
Собственно это кризис РОСТОВЩИКОВ и СПЕКУЛЯНТОВ, просто их потери решили по народу “размазать”, они же ещё богаче на этом кризисе станут.
Дак вот! – в России до начала ХХ века (до революции) ростовщичество считалось преступлением!
Ростовщичество запрещено во многих странах, которые ещё сохранили свои национальные культуры и нравственные нормы.
15 января, 2009 в 12:48
Вообще я думаю что скандинавкий аукцион может работь, и продавая товары они естественно в плюсе но людям которым предлагаю купить вещь за коппейки в итоге могут потратить сумму соизмеримую с ценой вещи которую они приобрели на аукцмоне причем они наверняка заплатят еще и за доставку и НДС. Я решил так последить за аукционом а там уж решу стоит игра свечь или нет. Пока кстати я там ничего нужного для себя неувидел (не считая ноутбук).
15 января, 2009 в 16:55
Я так понимаю, ///Andrey666rus/// не полный идиот, чтобы “наблюдать” и “решать”, после всего выше написанного…
Видимо, паренек просто отрабатывает свои “сканд.аук.-копирайтерские” гонорары.
—————————-
Кстати, о копирайтерских гонорарах:
Копирайтеры, пишущие в форумах и чатах по 8 часов в день получают от 800$ в месяц (зависит от серьезности сервиса, до 1500$).
Те же, кто пишет под мошеннические схемы, обычно получают в 2 раза больше.
Разумеется, они должны уметь генерировать хорошие мативационные идеи, и имитировать язык общения любой “грузимой” среды.
Ну и быть ничтожеством, конешно :))
Человек с чувством собственного достоинства такой херней не станет заниматься.
16 января, 2009 в 12:30
2Владислав: Ну откуда к Вас столько Ума?! Поразительно! Обличили до самых корней волос… Словно рентгеном выявили и суть и соль халдеев (А кстати, кто или что это?), и иже с ними: копирайтеров, мошенников, гастарбайтеров и разных других ничтожеств.
Достойный человек! ЧЕЛОВЕЧИЩЕ! ПРОСТО РЕНТГЕН! Никуда теперь мелкобуржуазному отребью не деться…
А Вы случайно не смотрели Дух Времени, Товарищ? Вот там есть темы для разворота блистательного Ума. Держим строй, Товарищ!!! Мы, гордимся Вами. Из таких бы людей делать гвозди! Высшее качество!
18 января, 2009 в 16:27
Владислав, если честно я даже и незнал что за писанину на форумах можно получать такие деньги как раз сейчас нахожусь без работы и думаю как было бы мне хорошо если вы были бы правы.
Я уже подумал о идеи купить что нить на аукционе, но одному это сделать нереально нужно как минимум два человека чтобы заполучить товар. Вообщем один я туда несунусь. И заметьте я никого непризываю участвовать в аукционе, просто говорить о том чего непробывал считаю глупостью.
26 января, 2009 в 5:47
2Andrey666: Владислав как раз тот человек, кто всех трудоустраивает копирайтерами!
Стучитесь к Владиславу, и вам откроется. Зарплаты от $1000.
Только для серьезных намерений!
27 января, 2009 в 19:48
Вы это серьёзно?Насчёт работы копирайтером.
27 января, 2009 в 21:16
27 января, 2009 в 23:09
2 Winsberry: Тезка, обращаюсь к вам, – с вопросами про трудоустройство, не ко мне.
Это к Владиславу, который от 15 Янв 09
5:44….
Он все! Про всех! Знает!
6 февраля, 2009 в 1:12
Это не к нам, это в медпункт ))
24 февраля, 2009 в 18:08
Кому нужен лицензионный Gagen-bot (gBidder) стучите в асю – 3809158
все расскажу и покажу, бот реально помогает сэкономить деньги и выигрывать.
13 марта, 2009 в 1:29
Наверное одна из самых комментируемых тем про аукционы. Уже вон ботов парят
14 марта, 2009 в 11:52
Мы с друзьями на http://www.tebevezet.ru частенько отовариваемся. Если кто думает, что это лохотрон – пусть думает дальше. Его никто переубеждать не собирается ) Нам же больше достанется
Да и все говорят “лохотрон”, а фактов никаких приложить не могут.
17 марта, 2009 в 12:32
Михаил! Чудак!
Вы с друзьями сидите в партнерке Gagen-а…
21 марта, 2009 в 15:45
Всем привет!
Продается софт-клон Гагена. Полный комплект!
У кого есть идеи сделать честный, без ботов, скандинавский аукцион, обращайтесь.
27 марта, 2009 в 4:20
А http://www.snupi.ru выходит тоже партнёрка гагена? Так завелось, что попал именно на него – друг посоветовал. Выцапал одну картачку на 100р. и немного просадился в лоте на айфоне. Сейчас изучаю тактики, через недельку ещё попытка и если не пойдёт – завязываю
27 марта, 2009 в 22:16
Завязывайте, G-man, завязывайте!
Купите клон. И езжайте на острова, пить колу…. :))
17 апреля, 2009 в 9:01
Вот тут есть немного про тактику http://priz.my1.ru/ Без нее там никак, просто деньги на ветер.
Кассу там собирает тот кто думать умеет, а остальные сливают. Хотя в нормальной прибыли там наверное только владельцы аукциона(или лохотрона?).
23 апреля, 2009 в 20:47
+ 1 Алексей.
Побеждают умные, расчетливвые и думающие люди.
Советую также глянуть на анализатор: http://ska-analiz.ru – тоже помогает повысить шансы, и расписывает тактику.
16 мая, 2009 в 2:14
хм… даже не знаю как это все назвать. Вернее последние коменты.))
По поводу аукционов — согласен.
Лохотрон. Организатора никто не ограничивает в средствах и способах. Доказать его честность нельзя!
А в вопросах касающихся прибыли и денег…. Поставьте себя на место организатора аука!
Много кто говорил – “безнравственным” нужно быть! Народ, Вы что? Какая нравственность и честность! Это заработок. Причем в Сети. Еще в живую можно кого-то устыдить (и то, в наше время — навряд)… А здесь!?
Эти люди дома хорошие и честные. И зарабатывают деньги! А каким образом — дело пятое!
21 августа, 2009 в 20:15
Всем привет срочно продаю 200 ставок getbuy.ru Всего за 1000 руб или 30$.
Пишите Denic197823@mail.ru.